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Message par Invité le Sam 6 Fév 2010 - 10:09

A wake-up call for parents - article de l'irishtimes ce matin, tres interessant... bon je voulais juste partager, je ne suis pas trop bouquins sur comment elever les enfants, etc., mais cet article m'a donne l'envie d'en acheter un pour une fois

http://www.irishtimes.com/newspaper/magazine/2010/0206/1224263554985.html

Nurtureshock: Why everything we think about raising our children is wrong is published by Ebury

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Re: Nurtureshock:

Message par Carine le Dim 7 Fév 2010 - 11:22

A propos de féliciter les enfants, c'est tout a fait ce que j'ai appris via la formation Montessori et d'autres lectures. Si tu félicites ton enfant tout le temps, il va faire les choses pour te faire plaisir. Au lieu de lui dire, c'est bien, good girl ou autre chose du genre, il faut l'encourager dans ce qu'il a fait, genre: tu as boutonne tout seul ton manteau, tu as mis la table par toi-meme, tu as bien etudie et tu as obtenu des bons points, tu peux etre fier de toi. La recompense pour l'enfant est dans l'accomplissement de la tache pas dans le regard des ses parents.

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Re: Nurtureshock:

Message par Loune le Dim 7 Fév 2010 - 14:03

C'est bon a retenir, j'essaierai de faire cela desormais.
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Re: Nurtureshock:

Message par Carine le Dim 7 Fév 2010 - 14:26

Je dois encore me corriger tous les jours et dans la classe, je m'entends dire "good boy, good girl" tout le temps! Les habitudes ont la vie dure!

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Re: Nurtureshock:

Message par Loune le Dim 7 Fév 2010 - 14:49

eh oui, en plus ce n'est pas facile de prendre du recul et de se rendre compte de ce que l'on fait vraiment.

J'avais lu un jour ds un livre de Dolto qu'il ne faut pas dire "Attention, tu vas tomber" mais "Attention, tu risques de tomber", et depuis je le fais tt le tps.
Encore hier soir, j'ai dit a mon fils, en mangeant "Recule ton verre du bord de la table, j'ai peur que tu ne le fasses tomber" (Plutot que "Recule ton verre, tu vas le faire tomber"), du coup mon fils m'a repondu, avec sa petite voix de 5 ans "N'aie pas peur maman, je vais pas le faire tomber". Ca m'a fait rire, c'etait mignon le "N'aie pas peur maman".
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Re: Nurtureshock:

Message par Armellen le Mar 9 Fév 2010 - 23:17

c'est vrai Loune, et puis moi aussi je me surveille tout le temps pour dire à ma fille de 4 ans les choses sur un mode positif et pas négatif, du genre "fais comme çi" au lieu de "ne fais pas comme ça". Mine de rien c'est pas facile mais c'est mieux, ça leur évite de se retrouver entourés d'interdits paralysants.
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Re: Nurtureshock:

Message par maman le Mer 10 Fév 2010 - 9:08

Merci pour l'article et tout le monde pour les remarques, ca m'a fait reflechir du coup j'essaie d'etre plus positive avec les garcons... L'example du verre s'applique chez nous, il va falloir que je mette en pratique ton example Loune...
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Re: Nurtureshock:

Message par Invité le Mer 10 Fév 2010 - 10:57

J'avais aussi appris cela pendant ma formation d'éducateur spécialisé, entre autres choses. Dans la pratique, je me suis fais critiquée très souvent du coup, car depuis que Clément est petit, j'ai essayé de le laisser faire plein de fois. C'est rigolo cet article et cette discussion Roonie.

Je me souviens de jours passés en gîte avec ma mère et la famille de ma soeur et mon frère. Et mon frère a justement une fille de l'âge de Clément. Petits (vers 3 ans je dirais), je laissais Clément courir sur les chemins, toucher les vers de terre, jouer dans la terre, le sable, avec des bâtons... pendant que mon frère et surtout ma belle-soeur me jettait des regards suspects, passant leur temps à dire : "Touche pas au bois, laisse c'est sale, ne cours pas trop vite, etc....".

Je ne dis pas que j'ai raison, mais je suis contente d'avoir persisté dans mes choix d'éducation, malgré le regard désaprobateurs! J'ai toujours autant de critiques car à 7 ans, Clément va desfois seul à l'école (je précise qu'il a eu envie d'apprendre, et qu'il y a des passages piétons sécurisés, et qu'on a passé 3 semaines à lui apprendre et vérifier qu'il était à l'aise), il cuisine avec les plaques ou le four (pâtes, oeufs, gâteaux,...), il va seul au magasin du coin,...

Bref, je pourrais donner des tonnes d'exemples... Mais vous aurez compris! Encore une fois, je ne dis pas que j'ai raison et que ma façon de faire est bonne. Mais on le soutient dans ses efforts et on essaie de l'accompagner dans ce qu'il a envie de faire plutôt que de dire non en permanence! Je ne supporte pas le "good boy", j'ai même un jour été assez impulsive dans ma réponse à un manager au boulot qui m'a dit "good girl" .

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Re: Nurtureshock:

Message par Loune le Jeu 11 Fév 2010 - 10:10

Celine, hier j'ai lu ton message, et je n'ai pas eu le tps d'y repondre, mais j'y ai bcp pense et j'etais tte contente, car j'ai compris qqc. A Noel, qd on a eu un gros clash avec ma belle mere, elle ns a dit que nos enfants etaient mal eleves et qu'ils faisaient ce qu'ils voulaient. Je n'ai pas compris ce qu'elle voulait dire car qd on leur dit de venir manger, ils viennent avec joie, qd on leur dit d'aller au lit, pareil, ils le font ds la minute sans protester, et le reste du tps, ils jouent gentiment (prfs un peu bruyamment), sans jms rien casser ni abimer... donc vrmt je me demandais ce qu'elle voulait dire. Et en te lisant, j'ai compris! Comme toi, on les laisse faire, on les laisse experimenter. Par exemple, qd on va se ballader l'automne et l'hiver, on leur met leurs bottes, et on les laisse sauter ds les flaques, ils adorent cela, bon c'est vrai qu'a force ils mouillent le bas de leurs pantalons, mais ca ne me gene pas, de ttes facons en rentrant a la maison faut enlever les bottes, ben on enleve le pantalon et on en met un autre, ca prend 30 secondes. Or ma belle mere, elle, leur dit de ne pas aller ds les flaques...
Je me souviens un jour elle etait chez nous, Elliot etait petit, il marchait a 4 pattes. On a un meuble tele avec des etageres, l'une d'elle, une toute petite etagere de 15 cm sur 15 cm, n'est pas bien fixee, dc qd on tire dessus elle nous reste ds la main. Pr la remettre en place, c'est tout simple, on la repose a sa place (Y'a des supports). Et sur cette etagere, on a mis des petits jouets en peluche, donc c'est pas grave s'ils tombent. Elliot adorait se trainer jusque cette etagere, tirer dessus, et essayer de la remettre, ca ne me derangeait pas, ma foi c'est meme bon pr sa coordination corporelle je trouve, car c'est pas facile a remettre a sa place qd on apprend juste a manipuler les choses, mais elle lui disait non sans arret des qu'il essayait d'y toucher, donc je lui ai dis "Vs pouvez le laisser faire, d'habitude il a le droit" Elle "Ohlala, mais faut mettre des limites aux enfants!" Moi "Euh oui, mais faut mettre des limites sur ce qui est important, la pr moi ca ne me derange en rien" Et elle a fait la gueule.
Et ce Noel, qd on etait chez ma belle soeur, Elliot jouait avec des petites voitures, qd il les a pose sur la table basse ou on prenait l'apero, ma belle soeur a bondi en disant "Ouhlala tu peux lui dire d'enlever les voitures, ce meuble il marque vachement!", elle avait mis des bougies sur des meubles bas (!), forcement Elliot voulait y toucher, a force elle a fini par les enlever, mais j'ai vu les regards de reproche du style "Nos enfants font ce qu'ils veulent". Le pire c'est qu'elle a un enfant du meme age qu'Elliot, qui ne touche pas aux bougies, qui ne met pas de petites voitures sur la table basse, parce qu'il s'est pris 36000 NON ds la tete....
Chez nous, on a tout securise, les enfants peuvent donc toucher a tout sans danger, jouer ou ils veulent sans qu'on les engueule... Et nos meubles sont des vieux trucs (Car on prefere passer notre argent ds les vacances plutot que ds de beux meubles) qui ne craignent pas, on n'hurle pas des qu'un des enfants a mis un peu de feutre dessus (On lui explique calmement que le feutre c'est sur le papier, et on essuie avec une eponge et voila). C'est sur que c'est different d'eux.
Celine tu dis "Je ne dis pas que j'ai raison", moi je trouve que si, ma facon de laisser faire mes enfants est bien mieux que la leur qui consiste a interdire plein de trucs a leur mome, en attendant c'est nous qui ns prenons les reproches de ma belle famille, et ca m'enerve.
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Re: Nurtureshock:

Message par maman le Jeu 11 Fév 2010 - 10:22

Oui oui Loune et Celine, pareil chez nous! On essaie de les laisser explorer leur univers le plus possible, tout en mettant des limites quand c'est dangereux, plutot que quand c'est inconvenant pour nous (on est pareil des amateurs de sauts dans les flaques d'eau...)... Et pareil certaines personnes de notre famille trouvent que les enfants sont un peu bruyants, n'obeissent pas a la seconde etc. mais bon ils ont eu leur chance d'elever des enfants, a nous de faire comme on le sent!
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Re: Nurtureshock:

Message par Carine le Jeu 11 Fév 2010 - 19:47

Loune: ce que tu decris me rappelle deux evenements: Lily qui derange les dvd bien ranges en-dessous de la tv chez mon pere et ma belle-mere et mon pere qui s'evertue a lui dire non tout le temps (ella avait 1 an a peine et quasi rien pour jouer chez lui). La fois suivante, ils avaient range les dvd dans une armoire et mis les jouets sur ces etageres.
Chez des amis qui ont une petite fille de 3 ans: y'a un parterre recouvert de chips de bois et elle y met sa fille (deux ans et quelques a l'epoque) pour qu'elle joue comme dans un bac a sable. C'etait un bbq, y'avait 3-4 petits du meme age dont Lily. La mere tres fiere explique que ce parterre, c'est mieux qu'un bac a sable. On est donc ravi de laisser Lily explorer. Au bout de deux secondes, les bambins jettes des chips de bois partout autour d'eux et dans la pelouse! La mere gueule et oblige sa fille a remettre tous les chips de bois dans le parterre. Heu??? Moi j'ai laisse faire Lily! Et sa miss de deux ans disait aux autres enfants d'aller au coin. Elle avait l'habitude!

Bon par contre, a force de laisser Lily explorer, j'ai beaucoup de mal a aller en rue avec elle, car elle refuse de tenir la main (et la je veux mettre la limite) et elle explorer les jardins et allees des gens!

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Re: Nurtureshock:

Message par raphaele le Jeu 11 Fév 2010 - 21:24

Quelle discussion interessante. Comme vous je pense qu'il faut laisser les petits explorer, se rendre compte par eux-memes. Et puis quoi de plus attirant que l'interdit. Je suis sure que ca responsabilise les petits de les laisser faire.

Quand au positif, j'ai vu la différence sur Maïa, à partir du moment ou je me suis mise à essayer de lui parler en positif (je dois encore me perfectionner). Elle est plus détendue et coopérative.

Un autre truc qui me semble important, c'est de choisir ses batailles. À avoir des règles sur tout, on passe son temps à faire la police et le petit se braque, se rebelle. Par exemple à table, je n'insiste que sur le fait de s'asseoir en face de l'assiette et ne pas jouer avec le couteau. Mon mari a tout un tas de trucs qu'ils ne supporte pas, genre pas de bruit comme ci, pas faire ca avec le verre, manger comme ci, résultat c'est tourne souvent à l'affrontement.

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Re: Nurtureshock:

Message par Loune le Jeu 11 Fév 2010 - 21:53

Oui, choisir ses batailles en effet Raphaele, je suis bien d'accord, sinon ca devient invivable, et justement, nous, on n'a pas les memes batailles que la belle famille, d'ou les clash.

Bon Carine, depuis 2 jours, je dis a mon fils "C'est bien tu as reussi a faire ca, tu peux etre fier de toi", seulement voila du haut de ses 5 ans, je crois qu'il ne sait pas ce que veut dire "fier"... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Alors maintenant je dis "Tu peux etre content de toi, tu es fort/doue" j'espere que ca va aussi.... Un bon point, c'est que ns on est francais ts les 2 , donc chez nous pas de "Good boy", comme ca n'existe pas vrmt en francais, pas de pb.
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